?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

http://grani.ru/Society/Science/m.115343.html Испанские неандертальцы были каннибалами.

В статье для пущего страху они представлены обезумевшими от голода зверолюдами, которые ждут, когда помертвевший соплеменник грянется оземь - чтобы накинуться на него и слопать!

На самом деле, каннибализм – обычное явление среди поздних Homo: многие их кости искусственно расколоты и обуглены. (Ранние люди предпочитали охоту на мелких животных и некрофагию.)
Странно другое: почему некоторые Homo sapiens отказались от каннибализма и сделали его табу?

Табу это развивалось не сразу, нарастая в таком ряду:
- Свой ребенок
- Родственник, друг
- Соплеменник
- Человек своей расы
- Человек вообще
- Спутник или подобие человека (собака, крыса, обезьяна)
- Млекопитающее (а рыбу - можно)
- Животное вообще (разные формы вегетарианства)

Параллельно – но чуть медленнее - развивалось аналогичное табу на убийство. Например, в ХХ веке убить врага считалось еще подвигом, но съесть его – уже грехом.

Но даже в ХХ веке некоторые первобытные племена систематически питались человечиной. Нередко как элемент некромантического ритуала. Это бывало и при «одичании» в кошмарных условиях.

Наше отвращение к людоедству – результат сложного воспитания - но и, возможно, отбора. Есть версия, что табу развивалось в аридных областях (степи, саванны, пустыни), где есть регулярный голодный сезон: засуха. В таких условиях племенам-каннибалам угрожало самоистребление, зато носители табу получали преимущество. А в регионах без выраженной сезонности (леса, тропические острова) табу отсутствовало.

Мы унаследовали «аридный» индоевропейский менталитет и культ Верхнего мира, а с ним и запрет на людоедство. А для лесных охотников чужой человек – та же дичь. Видимо, страшилки про «лесных людоедов» имели под собой все основания. Архетипы каннибализма могут пробуждаться при психопатологиях, и перспектива быть съеденым ужасает нас безмерно. Указать на кого-нибудь пальцем и сказать: людоед! Вампир! Сейчас выпьет твои кровеса! - И помертвеет душа.

Зато Механических Псов никто не боится, хотя шансов, что они растерзают плоть - больше в тысячу раз.
...
- Вам отрежут голову!
- А кто именно? Враги? Интервенты?
- Нет, неандертальцы из пещеры Эль Сидрон. То есть, я хотел сказать, русская женщина, комсомолка.

Занавес.

Comments

( 22 comments — Leave a comment )
vas_ya
Jan. 19th, 2007 11:48 am (UTC)
замечательно, унесу к себе в журнал, если Вы не против?
antimantikora
Jan. 19th, 2007 04:49 pm (UTC)
нет, особенно если со ссылкой на сообщество
kecalcoatl
Jan. 19th, 2007 01:22 pm (UTC)
С вашего позволения сделаю тоже самое (нет не скушаю человека, просто статью сворую).
И вопрос насчет каннибализма. Слышал что в Китае в некоторых ресторанах подают плаценту. Это относится к каннибализму, или скорее к чему то типа уринотерапии? Как к этому следует относится?
antimantikora
Jan. 19th, 2007 04:51 pm (UTC)
статью цитируйте, лучше со ссылкой на коммьюнити.
у китайцев это не каннибализм, а такая китайская кухня: они много чего едят.

если доводить ad absurdum, то каннибализмом придется назвать грызение ногтей и оральный секс)))
rojo_blanco
Jan. 19th, 2007 06:10 pm (UTC)
Ну если бы моя кошка азартно не выгрызала бы когти, могла бы еще задуматься, откуда у людей привычка грызть ногти.:) Да и оральный секс вроде не достояние человеков?
rojo_blanco
Jan. 19th, 2007 02:26 pm (UTC)
Может и климат повлиял...
Каннибализм, насколько я понимаю, сохранился в ограниченной зоне и культуре, которая практически не претерпевала изменений и имела мало внешних контактов. Может в более открытых группах болезни выкашивали многих? Или сам факт того, что можно поймать инфекцию, уже заставил принять меры предосторожности. Откуда схема последовательности "отказа от поедания", точное исследование или гипотеза?
antimantikora
Jan. 19th, 2007 05:00 pm (UTC)
Каннибализм существовал по всей ойкумене - в сибирской тайге, амазонских лесах, африканских джунглях, в Папуа, на островах Океании. Культуры были самые разные. И уровень был тоже разный - от дремучей дикости, до довольно продвинутой системы (например, майя). Подобие каннибализма - скармливание тел собакам или полуприрученным птицам - практиковали в Европе и в Тибете, где уже была прилично развита религия и философия.

Насчет инфекций не уверен. Вряд ли. Заражение прионом куру - уникальный случай, связанный с ритуалом поедания сырого мозга. А "нормальные" каннибалы мясо термически обрабатывали и выбирали жертву поздоровее. И шансов заразиться было не больше, чем при конакте с больной дичью или скотом.

На мой взгляд - развитию табу способствовал именно фактор наличия ежегодного голодного сезона, подтверждается антропогеографией.
Схема отказа - где-то была, у этнологов, в гораздо более мудреном варианте. Не помню точно.
rojo_blanco
Jan. 19th, 2007 06:08 pm (UTC)
Про инфекции, как предположение. Но тогда есть противоречие:
"Каннибализм существовал по всей ойкумене - в сибирской тайге, амазонских лесах, африканских джунглях, в Папуа, на островах Океании. Культуры были самые разные. И уровень был тоже разный - от дремучей дикости, до довольно продвинутой системы (например, майя)".
с другой стороны:
"...табу способствовал именно фактор наличия ежегодного голодного сезона, подтверждается антропогеографией".
Но каннибализм существовал не один год и, полагаю, век. Как и ежегодные голодные сезоны, что то же не является постоянным для всех, указанных выше, регионов. Человечество тем не менее множилось.
Предположим ежегодный голод. Что ели в этот период? Представим, что людей. А когда голод заканчивался, то в том же году людей уже не ели, до следующего голода, т.е. на время сытого периода вводилось табу.
Если же людей если круглый год, то в каких масштабах? В таких, что в результате пришлось вводить постепенное табу, дабы восстановить численность? Тогда голод тут не причем.
Это я к тому, что фактор ежегодного голодания не был единственной или вообще не был причиной, если речь идет о районах, где пища есть всегда.
Тогда что еще повлияло на введение табу? И почему переход был постепенным?
Может конфликты? Или появление новых Богов: человек- жертва, как еда для Бога и соответственно смертному запрещено ее есть?
uxus
Jan. 19th, 2007 07:02 pm (UTC)
Каннибализм существовал по всей ойкумене

А табу - не по всей?
antimantikora
Jan. 19th, 2007 08:16 pm (UTC)
У архаического сапиенса такого табу вообще, вероятно, не было.
У современного сапиенса - примерно на половине площади ареала.
uxus
Jan. 19th, 2007 08:18 pm (UTC)
Т. е. повсемѣстно и то, и другое?
kecalcoatl
Jan. 20th, 2007 06:31 pm (UTC)
Может ли что в бедующем, с дальнейшим развитием общества случится так, что каннибализм станет нормой?
antimantikora
Jan. 21st, 2007 09:52 pm (UTC)
если забедуем - так может и станет.
kaul
Jan. 19th, 2007 07:57 pm (UTC)
это третья версия о каннибализме, которую мне довелось узнать.
первая была примерно такая:
канибалы (просто не знаю как обозначить) понимают, что самое страшное, что может совершить человек - съесть себе подобного, поэтому они демонстрируют эти привычки чужакам (европейским исследователям в часности) что бы те испугались и оставили их в покое.

когда человека съедают, то вместе с ним съедаются (переходит едоку) и все его умения, знания и сила. оставлять червям, грифам, шакалам (нужное подчеркуть) этот кладезь мудрости - преступление.

хотя ваша версия мне кажется более правдоподобной.
antimantikora
Jan. 19th, 2007 08:14 pm (UTC)
Для самого каннибализма объяснения не требуются. Поедание себе подобных встречается у животных сплошь и рядом. Особенно в условиях перенаселенности. Тогда даже хомяки съедают детенышей, цыплята расклевывают слабаков. Каннибализм отмечен у кабанов, северных оленей, сурков, а также некоторых приматов. Что уж говорить о хищниках, и о самом хищном примате - человеке.
Проблема как раз - объяснить, почему возникло столь острое отвращение к людоедству. Тут уж - простор открыт для размышлений.
kaul
Jan. 19th, 2007 08:19 pm (UTC)
отвращение? если честно, когда захочу ЖРАТЬ, мне будет все равно кого я ем :)))
примеров куча, когда вполне цивиллизованные люди "опускались" до поедания сородичей.

>>>Особенно в условиях перенаселенности.
гмммм, "воставшие мертвецы", "29 дней спустя", "ад канибалов" 1,2 и 3 нас еще ждет ...
antimantikora
Jan. 21st, 2007 09:53 pm (UTC)
я в садике ел кожу девчонки, когда у ней плечи обгорели
mizz_ant
Jan. 19th, 2007 08:31 pm (UTC)
Спасибо, вместе с комментами очень интересно. стащила со ссылкой.
kecalcoatl
Jan. 20th, 2007 06:29 pm (UTC)
Нам преподаватель по истории фармации такую историю (анегдот) на первом курсе рассказывал:
Приехали исследователи на остров, если не ошибаюсь в Малайзии, там их хорошо встречают, устраивают праздник, все веселятся. И вдруг они выводят одного туземца и убивают его. Начинают жарить.
Европейцы:
- Вы что людоеды?
Переводчик:
- нет что вы! Людей есть нельзя, а то заболеешь, выпадут зубы. Накажут боги! Дети родятся больные и слабые, не будет урожая. и т.д.
Европеец:
- Но вы же его едите, а он человек!?
-Нет какой он человек??? Вот мы люди строим квадратные, дома, говорим как люди, крыши у нас в домах соломенные.
А они - лопочут как обезьяны, дома строят круглые, крыши покрыты листвой. Какие же они люди? Их можно кушать.
qwercus
Jun. 12th, 2010 10:38 pm (UTC)
отличная статья!
насчет аридности - свое/чужое по мне больше катит, а потом тема более близких и менее близких с последующим уничтожением менее близких. плюс ритуализация, минус эндоканнибализм. Далее просто развитие религиозных систем, связанных с индивидуализацией, а не типизацией.

хотя, в общем, мои рассуждения отдалены от биологии, что, в общем, не очень вам понравится.

но статья хорошая, и это самое главное :)
antimantikora
Jun. 13th, 2010 08:13 am (UTC)
Ого, оказывается, я и про это писал.
И ведь как точно - про механических псов!
Вчера в автокатастрофе разбился - Рубцов, ректор МГППУ. Выживет ли? Это нас: печально касается.
qwercus
Jun. 13th, 2010 09:08 am (UTC)
вот только у них нет ядовитой иглы...
не знаю, к сожалению не в курсе про Рубцова
( 22 comments — Leave a comment )

Profile

блять вы заебали вонять
anthropology_ru
Некультурная антропология и Антропо-Логика

Latest Month

May 2019
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 
Powered by LiveJournal.com